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Hallo David, es gibt bereits sehr gute Vorlagen dazu. Willi hat hier bereits auf Seite 7 beginnend den Begriff "Welt" im Kontext von Vers 15 desselben Kapitels erfragt. Auch Max (maxb) hat sich die Mühe gemacht in dem Thema: "Was ist der Wille Gottes bezüglich dem Heil?" den Kont...

Ich bleibe mal bei 1. Joh. 2, 2 und erinnere daran, dass wir dieses Thema unter der Fragestellung: "Was hat Jesus wirklich vollbracht?" betrachten. " ... er ist die Versöhnung für ..." Variante 1: Ist diese Versöhnung auf der Basis des Sühneopfers erfolgt und ist dieses einmalig,...

Hallo zusammen, mir will einfach nicht in den Kopf, dass es bei diesem Thema nicht möglich sein sollte, so vorzugehen, wie wir es gewohnt sind. Wir suchen Bibelstellen zum Sühneopfer und setzen uns damit auseinander. Wer bringt hier eigentlich immer wieder theologische Systeme ins Spiel oder andere ...

Hallo Till, du hast also ein objektives Sühneopfer, das für alle Personen geschehen ist. Dieses Sühneopfer ist an und für sich betrachtet, wirkungslos - denn es muss noch etwas hinzukommen. Es muss wirksam gemacht werden. Oder anders herum, wenn es für alle wirksam ist - dann kann es unwirksam gemac...

Hallo Till, also mein Englisch? .... Aber o. k. ich habe schon verstanden, dass die Statements der "Kirchenväter" sehr großes Gewicht in dieser Sache bei dir haben. Ich würde dich also hier auffordern anhand der Materialien, die du hast bei diesen "Kirchenvätern" (und man kann di...

Hallo Till, mir ist schon bewusst, dass es für dich eine schwierige Situation ist. Du wolltest raus und nun bist du wieder drin - mit denselben Behauptungen über das Sühneopfer, aber mit keiner Beweisführung, die die gesamte Schrift berücksichtigt. Weiß du was mich wundert? In dem Thema "Fragen...

Hallo Martin, also die Entscheidung des Ungläubigen fehlt. Weißt du, was ich nicht verstehen kann? Du sprichst in einem anderen Thema von der Unermesslichkeit Gott. Mit deinen Ausführungen hier müssten wir die Entscheidung eines Ungläubigen (eine ungläubige Entscheidung) in Zusammenhang mit der uner...

Hallo Mephiboscheth, Stimmt, Martin hat in einem anderen Teil Ausführungen gemacht und Manches deckt sich mit meiner Sicht. Meine Sicht: Die Gnade, die Heiligkeit, die Gerechtigkeit Gottes sind untrennbar. Dass Christus sich für uns opferte ist Gnade. Die Heiligkeit Gottes ist der Grund dafür, dass ...

Hallo Till, ich kann dich gut verstehen. Es wäre vielleicht besser, wenn du anstatt Bücher über das Sühneopfer, erst einmal Bücher über "Widersprüche in der Schrift, ja oder nein und wie jetzt?" liest und dort zu Sicherheit gelangst. "Die aristotelische Logik darf nicht als Maßstab zu...

Hallo M., ich gehe jetzt mal zurück auf dein Posting vom 22. 7. 2008; 10:48 und denke mal weiter: Ausgangspunkt: Das Opfer schafft grundsätzlich für Alle die Grundlage, errettet zu werden. Schlussfolgerung: Die Grundlage reicht nicht - würde sie reichen, hätten wir tatsächlich Allversöhnung. Frage: ...

Hi M.,
genau lassen wir es dabei!

Völlig einverstanden.

L.

Hallo M., ich denke hier liegt ein großes Missverständnis vor. Wir schauen uns Meinungen, Zitate an und nehmen sie nach allen Seiten unter die Lupe. Personen können wir nicht in dieser Weise unter die Lupe nehmen und in einem Forum schon gar nicht. Ich kann dich gar nicht als Humanist bezeichnen, no...

Danke für den Hinweis, Till.

Lutz

Hallo Till, ich weiß ehrlich nicht, was ich mit deinen Antworten machen soll. Natürlich hat M. das Fettgedruckte nicht gesagt. Wo steht, dass ich gesagt habe, dass ... Ich habe einfach das Zitat von M. genommen, geschlussfolgert und eine Schlussfolgerung in einen größeren Zusammenhang gestellt. Ob M...

Dass hier im Forum Meinungen auftauchen, die der durch den Humanismus beeinflussten Bibelauslegung anhängen, sollte uns nicht überraschen. Das von Willi angeführte Zitat Mephiboscheths ist meiner Meinung nach Ausdruck dessen. Alle müssen die gleiche Chance haben. Diese besteht dann darin, den Glaube...