Röm 11, 25 - Vollzahl...

[Gast]

Schlachter2000 - MyBible(PC)

25 Denn ich will nicht, meine Brüder, dass euch dieses Geheimnis unbekannt bleibt, damit ihr euch nicht selbst für klug haltet: Israel ist zum Teil Verstockung widerfahren, bis die Vollzahl der Heiden eingegangen ist; 16 Und ich habe noch andere Schafe, die nicht aus dieser Schafhürde sind; auch diese muss ich führen, und sie werden meine Stimme hören, und es wird eine Herde und ein Hirte sein. [Joh 10, 16] 26 und so wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: »Aus Zion wird der Erlöser kommen und die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden,39 denn ich sage euch: Ihr werdet mich von jetzt an nicht mehr sehen, bis ihr sprechen werdet: »Gepriesen sei der, welcher kommt im Namen des Herrn!« [Mt 23, 39]7 Ach, dass aus Zion die Rettung für Israel käme! Wenn der HERR das Geschick seines Volkes wendet, wird Jakob sich freuen und Israel fröhlich sein! [Ps 14, 7] 27 und das ist mein Bund mit ihnen, wenn ich ihre Sünden wegnehmen werde«.

Was sagt uns das Wort "Vollzahl" und der zusatz "aus den Heiden" ?
- Und das daraus resultierende Ereignis ?

Was sagt uns das alles ?

[Robert]

Das wüßte ich auch gerne!

[Gast]

Hallo Robert,

schön dann sind wir schon zwei :)

Ich bin Froh darüber das wir auch eine Antwort erhalten wenn wir sie auch wirklich wollen und unser Herr unseren Wunsch erfüllt....

Vollzahl aus den "Nationen" steht in der Schlachter2000 (Buchausgabe), so wird "Israel" mit den Heiden unter den Begriff zusammengefasst, seltsam ist aber nur das "Israel" ja nicht eher erkennt als das die Vollzahl eingeht !

Das ist natürlich ein Problem.

Dann können sie warscheinlich lange warten, da sie ja auch erst eingehen müssten, wenn das mit den Nationen stimmt, also Israel und Heiden zusammengefasst :) im Bezug auf diese Verse.

Also wenn "Vollzahl aus den Heiden" dasteht, dann kommt das alles auch zu einem guten ende und sie werden erkennen, würden aber alles zusammengefasst werden unter das Wort "Nationen", gibt es ja ein Problem, sie werden nie erkennen, weil die Vollzahl natürlich nie eingehen kann, da sie ja nicht die "Wahrheit" erkennen können, als gesamtheit.

Oder was meinst du ?

[Robert]

So habe ich das noch nie gehört, ich hoffe Du hast Unrecht, es würde mir zu lange dauern.
Aber es wäre konsequent, denn dann wäre Entrückung auch erst am Ende möglich.

Oh , welch schwierige Frage.
Bin gespannt auf Antworten.

[Gast]

Hallo Robert,

ich muß mich da jetzt echt selbst wiederlegen, ich habe den Vers nicht bedacht, "zum Teil" ist Israel Vertockung wiederfahren !
Man, ne, das sind die Messianischen Juden, den das sind ja Juden die zum lebendigen Glauben an Jesus Christus gefunden haben, also würde es "aus den Heiden heißen" dürfte es ja gar keine "Messianischen Juden" geben, sprich Juden-Christen die zum lebendigen Glauben an Jesus Christus gefunden hätten, aber die gibt es !

Robert, also ich denke das ist doch die richtige bedeutung "aus den Nationen" , sprich den Teil aus Israel, die nicht Verstockt sind und denen aus den Heiden !

Was meinst du ?

Was die "Vollzahl aus den Nationen" angeht muss es nicht zwangsläufig lange dauern, den wir wissen nicht wieviel die "Vollzahl" ist.

Ich bin ja Froh das wennigstens du bereit bist dich mit mir darüber auszutauschen :)

Liebe Grüsse
Arne

[Robert]

Ich bin Dir sehr dankbar fürs Thema, hätte gerade das Thema mit dem Gedanken der Juden zur Vollzahl in andere Foren als Frage gestellt.
Ich glaube, daß wegen dieser Vollzahl jetzt die letzten Tropfen in den fast vollen Eimer tröpfeln.
Hier im Westen passiert nicht mehr viel, denke ich.In China, Indien kann es noch einen Wasserstrahl geben( Bild des zu füllenden Wassereimers!)
Was denkst Du?

[Gast]

Da bin ich ganz deiner Meinung Robert :)

liebe Grüsse und ganz doll SEinen Segen an dem doch alles gelegen :)
Arne