Geschmickte Gläubige - Zeugnis für den HERRN???
Verfasst: 26.01.2010 18:49
Geschminkte Gläubige – Zeugnis für den HERRN???
Liebe Glaubensgeschwister!
In einem anderen Bibelforum hatte ich folgende unten stehende Frage gestellt:
Liebe Forum Leser
Hat jemand von euch Informationen oder Hinweise (auch außerbiblische Quellen; z.B. kulturelle,geschichtliche usw.), welche aufzeigen, wann, wo und mit welcher Absicht die von GOTT abgefallenen Menschen mit dem Schminken begonnen haben? In vielen Gemeinden und christlichen Kreisen ist diese "Farbanwendung zum Verschönern" ja ganz normal und vertraut geworden. Welche Argumente, Quellen und Schriftverweise kann man klar machen, um sachlich, biblisch und fundamentiert in dieser Sache den Willen Gottes aufzuzeigen. Wäre dankbar für jeden Beitrag und/oder Wortmeldung zu diesem Thema - Äußerlichkeiten - , welches ja an mehreren Stellen der Heiligen Schrift zur Sprache kommt. Hayo
Darauf hin gab es verschiedene Beiträge wie den hier eingefügten Abschnitt:
Die Bibel sagt dazu nichts, außer im 1.Petrus 3:1. Gleicherweise sollen auch die Frauen ihren eigenen Männern untertan sein, damit, wenn auch etliche dem Worte nicht glauben, sie durch der Frauen Wandel ohne Wort gewonnen werden,
2. wenn sie euren in Furcht keuschen Wandel ansehen.
3. Euer Schmuck soll nicht der äußerliche sein, mit Haarflechten und Goldumhängen und Kleideranlegen,
4. sondern der verborgene Mensch des Herzens mit dem unvergänglichen Schmuck des sanften und stillen Geistes, welcher vor Gott wertvoll ist.
Ich verstehe diese Stelle nicht als Verbot von Schmuck etc., sondern der echte Schmuck soll der INNERE sein.
Warum sich Frauen schminken habe ich bis heute nicht verstanden!Aber auch nicht, warum viele mit der Mode gehen und oft zum Frisör rennen! Ich werde demnächst 66, vielleicht liegts daran!
Ich habe dann versucht meine Gedanken noch einmal wie nachfolgend zu beschreiben:
Nun sind einige Wortmeldung zum Thema eingegangen - Danke zunächst. Die geäußerten Gedanken sind mir bekannt und vertraut und ich möchte selber keine endlosen Diskussionen darüber anstacheln. Wir wissen aber auch, dass das Wort Gottes nicht explizit verlauten lässt: "Du sollst dich nicht schminken!" - "Du sollst nicht rauchen!" - "Du sollst dich nicht an Glücksspielen und Sportwetten beteiligen!" ... usw.usf. - und doch dürfte den meisten von den Lesern hier klar sein, wie in jeweiliger "Du - sollst - nicht - Aussage" zu handeln wäre. Vielleicht bin ich nicht so bewandert und studiert - hat GOTT vor und nach dem Sündenfall dem Menschen das Gebot gegeben: "Du sollst nicht mehrere Frauen dir nehmen!?" Wieviel Frauen hatte gleich noch mal David...??? - oder Salomo...??? War der HERR mit ihrer Lebensweise in diesen Fragen einverstanden - trotz allem Segen der auf einem David ruhte. Ich will damit nur andeuten, dass nach meiner derzeitigen Erkenntnis nicht alles was der (auch der gläubige) Mensch nach dem Sündenfall tat, vor Gott recht war. Ich empfinde es aber sehr bedenklich, wenn z.B. Gläubige, die sogar öffentlich bekannt haben ein Wiedergeborener, im Blut des Lammes gewaschener und gereinigter neuer Mensch geworden zu sein, einige Zeit nach ihrer Bekehrung urplötzlich mit schwarz geschminkten Augen, mit Schmuck ausstaffiert und gefärbten Haaren daher kommen und sich dann auf Rebekka, Rahab oder die Königin Esther berufen. Ich war nicht dabei - aber ich vermute sehr stark, das der HERR der Herrlichkeit - der wunderbare Schöpfer - GOTT selber - Eva im Garten Eden ohne Schminke und Geschmeide erschaffen hatte!!!!!!!!!!!!!!!!! Das hinterlege ich mit eben diesen vielen Ausrufezeichen. Ich vermute mehr als stark und nehme allerdings wiederum nur an - das irgendwann - und hier findet jetzt fundamental das von mir erwähnte Wort "Abfall" seinen Platz - der Mensch begonnen hat sich zu verschönern - mir ging es nun eben besonders um das Schminken. Ich füge hier nochmal meine eigentliche Frage ein - und möchte euch zu dem eben geschriebenen und dem nochmals eingefügten Wortlaut anfragen, ob jemand darüber Informationen hat oder weiß!?
Hat jemand von euch Informationen oder Hinweise, welche aufzeigen, wann, wo und mit welcher Absicht die von GOTT abgefallenen Menschen mit dem Schminken begonnen haben?
Diesen nachfolgenden Eintrag fand ich bei Wikipedia und finde ihn zumindest in der Thematik beachtenswert. Ich wage sogar die Behauptung, das der Mensch mit der Körperfarbgebung erst nach dem Sündenfall begonnen hat - natürlich hat der Mensch auch erst nach dem Abfall Häuser gebaut, das Rad erfunden und Fahrrad fahren gelernt, sowie Pizza backen...das ist mir schon klar...
[url]Vermutlich ist das Zieren des eigenen Körpers so alt wie die Menschheit und wurde zunächst zu schamanischen und rituellen Zwecken im Rahmen der damaligen Fruchtbarkeitskulte zelebriert. Weltweit wurden in Höhlenmalereien den Figuren deutliche Hautverzierungen von den damaligen anonymen Künstlern angebracht, welche darauf schließen lassen, dass die realen Menschen, die abgebildet wurden, ebenfalls Kopf- und Körperschminke trugen.
Etwa ab 2500 v. Chr. finden sich Nachweise, dass Ägypter ihre Haut zum Schutz vor der intensiven Sonnenbestrahlung mit Salben und Ölen einrieben. Auch Rouge für die Wangen und Lippenfarbe wurden von den Ägypterinnen benutzt. Zur Aufbewahrung der cremigen Farben dienten Pflanzenstängel. Bei Ausgrabungen wurden grüne Schminkfarben aus Malachit (Kupferspat), blaue Farben aus Lapislazuli, schwarze Farben aus Kohle-Öl-Gemischen, rote Farben aus Zinnober und Bleiglanzpuder (Galenit) gefunden. Die Betonung der Augen hatte in Ägypten eine besondere Bedeutung, da die Augen ein Sinnbild für den Sonnengott Ra darstellten. Die hierzu genutzten schwarzen und grünen Farben wurden häufig von Priestern hergestellt und wie Kajal benutzt. Im Tempel von Edfu wurden entsprechende Rezepte gefunden.
In meiner Jugend habe ich mich äußerst intensiv mit den verschiedenen Indianervölkern beschäftigt und studiert. Sie zwar nicht allein, aber da kenn ich mich eben am besten aus, haben - ich sag mal - mit jeder Farbgebung religiöse, schamanistische, bis hin zu okkulte Zwecke verfolgt. Die Körperbemalung und auch bei verschiedenen indigenen Völkern Schminke hatten weniger Schönheits als vielmehr religiöse Zweckabsichten. Ganz gleich auch in Neuguinea, in Afrika, bei den Schamanen in Russland usw.usf. Die alten Hetiter, Perser, Kanaanäer, Ägypter, Babylonier usw. - da war Schminke nicht zuerst Schönheitsausdruck!
Wenn also heute angenommene 90% der Christen zum Thema Schminke sehr schwankende Ansichten haben, muss es nicht bedeuten, das es dem Plan des Garten Edens entspricht - noch dazu mit dem Hinweis, das die Bibel keine eindeutigen Aussagen zum Thema machen würde... Ich danke euch, wenn doch noch einmal einige von euch dazu Stellung nehmen könnten - Liebe Grüße aus Thüringen - Hayo
Nun wende ich mich mit dieser Frage an diese Redaktion, bzw. Leserkreis und würde mich auf eine Antwort freuen – Mit freundlichen Grüßen - Hayo
Liebe Glaubensgeschwister!
In einem anderen Bibelforum hatte ich folgende unten stehende Frage gestellt:
Liebe Forum Leser
Hat jemand von euch Informationen oder Hinweise (auch außerbiblische Quellen; z.B. kulturelle,geschichtliche usw.), welche aufzeigen, wann, wo und mit welcher Absicht die von GOTT abgefallenen Menschen mit dem Schminken begonnen haben? In vielen Gemeinden und christlichen Kreisen ist diese "Farbanwendung zum Verschönern" ja ganz normal und vertraut geworden. Welche Argumente, Quellen und Schriftverweise kann man klar machen, um sachlich, biblisch und fundamentiert in dieser Sache den Willen Gottes aufzuzeigen. Wäre dankbar für jeden Beitrag und/oder Wortmeldung zu diesem Thema - Äußerlichkeiten - , welches ja an mehreren Stellen der Heiligen Schrift zur Sprache kommt. Hayo
Darauf hin gab es verschiedene Beiträge wie den hier eingefügten Abschnitt:
Die Bibel sagt dazu nichts, außer im 1.Petrus 3:1. Gleicherweise sollen auch die Frauen ihren eigenen Männern untertan sein, damit, wenn auch etliche dem Worte nicht glauben, sie durch der Frauen Wandel ohne Wort gewonnen werden,
2. wenn sie euren in Furcht keuschen Wandel ansehen.
3. Euer Schmuck soll nicht der äußerliche sein, mit Haarflechten und Goldumhängen und Kleideranlegen,
4. sondern der verborgene Mensch des Herzens mit dem unvergänglichen Schmuck des sanften und stillen Geistes, welcher vor Gott wertvoll ist.
Ich verstehe diese Stelle nicht als Verbot von Schmuck etc., sondern der echte Schmuck soll der INNERE sein.
Warum sich Frauen schminken habe ich bis heute nicht verstanden!Aber auch nicht, warum viele mit der Mode gehen und oft zum Frisör rennen! Ich werde demnächst 66, vielleicht liegts daran!
Ich habe dann versucht meine Gedanken noch einmal wie nachfolgend zu beschreiben:
Nun sind einige Wortmeldung zum Thema eingegangen - Danke zunächst. Die geäußerten Gedanken sind mir bekannt und vertraut und ich möchte selber keine endlosen Diskussionen darüber anstacheln. Wir wissen aber auch, dass das Wort Gottes nicht explizit verlauten lässt: "Du sollst dich nicht schminken!" - "Du sollst nicht rauchen!" - "Du sollst dich nicht an Glücksspielen und Sportwetten beteiligen!" ... usw.usf. - und doch dürfte den meisten von den Lesern hier klar sein, wie in jeweiliger "Du - sollst - nicht - Aussage" zu handeln wäre. Vielleicht bin ich nicht so bewandert und studiert - hat GOTT vor und nach dem Sündenfall dem Menschen das Gebot gegeben: "Du sollst nicht mehrere Frauen dir nehmen!?" Wieviel Frauen hatte gleich noch mal David...??? - oder Salomo...??? War der HERR mit ihrer Lebensweise in diesen Fragen einverstanden - trotz allem Segen der auf einem David ruhte. Ich will damit nur andeuten, dass nach meiner derzeitigen Erkenntnis nicht alles was der (auch der gläubige) Mensch nach dem Sündenfall tat, vor Gott recht war. Ich empfinde es aber sehr bedenklich, wenn z.B. Gläubige, die sogar öffentlich bekannt haben ein Wiedergeborener, im Blut des Lammes gewaschener und gereinigter neuer Mensch geworden zu sein, einige Zeit nach ihrer Bekehrung urplötzlich mit schwarz geschminkten Augen, mit Schmuck ausstaffiert und gefärbten Haaren daher kommen und sich dann auf Rebekka, Rahab oder die Königin Esther berufen. Ich war nicht dabei - aber ich vermute sehr stark, das der HERR der Herrlichkeit - der wunderbare Schöpfer - GOTT selber - Eva im Garten Eden ohne Schminke und Geschmeide erschaffen hatte!!!!!!!!!!!!!!!!! Das hinterlege ich mit eben diesen vielen Ausrufezeichen. Ich vermute mehr als stark und nehme allerdings wiederum nur an - das irgendwann - und hier findet jetzt fundamental das von mir erwähnte Wort "Abfall" seinen Platz - der Mensch begonnen hat sich zu verschönern - mir ging es nun eben besonders um das Schminken. Ich füge hier nochmal meine eigentliche Frage ein - und möchte euch zu dem eben geschriebenen und dem nochmals eingefügten Wortlaut anfragen, ob jemand darüber Informationen hat oder weiß!?
Hat jemand von euch Informationen oder Hinweise, welche aufzeigen, wann, wo und mit welcher Absicht die von GOTT abgefallenen Menschen mit dem Schminken begonnen haben?
Diesen nachfolgenden Eintrag fand ich bei Wikipedia und finde ihn zumindest in der Thematik beachtenswert. Ich wage sogar die Behauptung, das der Mensch mit der Körperfarbgebung erst nach dem Sündenfall begonnen hat - natürlich hat der Mensch auch erst nach dem Abfall Häuser gebaut, das Rad erfunden und Fahrrad fahren gelernt, sowie Pizza backen...das ist mir schon klar...
[url]Vermutlich ist das Zieren des eigenen Körpers so alt wie die Menschheit und wurde zunächst zu schamanischen und rituellen Zwecken im Rahmen der damaligen Fruchtbarkeitskulte zelebriert. Weltweit wurden in Höhlenmalereien den Figuren deutliche Hautverzierungen von den damaligen anonymen Künstlern angebracht, welche darauf schließen lassen, dass die realen Menschen, die abgebildet wurden, ebenfalls Kopf- und Körperschminke trugen.
Etwa ab 2500 v. Chr. finden sich Nachweise, dass Ägypter ihre Haut zum Schutz vor der intensiven Sonnenbestrahlung mit Salben und Ölen einrieben. Auch Rouge für die Wangen und Lippenfarbe wurden von den Ägypterinnen benutzt. Zur Aufbewahrung der cremigen Farben dienten Pflanzenstängel. Bei Ausgrabungen wurden grüne Schminkfarben aus Malachit (Kupferspat), blaue Farben aus Lapislazuli, schwarze Farben aus Kohle-Öl-Gemischen, rote Farben aus Zinnober und Bleiglanzpuder (Galenit) gefunden. Die Betonung der Augen hatte in Ägypten eine besondere Bedeutung, da die Augen ein Sinnbild für den Sonnengott Ra darstellten. Die hierzu genutzten schwarzen und grünen Farben wurden häufig von Priestern hergestellt und wie Kajal benutzt. Im Tempel von Edfu wurden entsprechende Rezepte gefunden.
In meiner Jugend habe ich mich äußerst intensiv mit den verschiedenen Indianervölkern beschäftigt und studiert. Sie zwar nicht allein, aber da kenn ich mich eben am besten aus, haben - ich sag mal - mit jeder Farbgebung religiöse, schamanistische, bis hin zu okkulte Zwecke verfolgt. Die Körperbemalung und auch bei verschiedenen indigenen Völkern Schminke hatten weniger Schönheits als vielmehr religiöse Zweckabsichten. Ganz gleich auch in Neuguinea, in Afrika, bei den Schamanen in Russland usw.usf. Die alten Hetiter, Perser, Kanaanäer, Ägypter, Babylonier usw. - da war Schminke nicht zuerst Schönheitsausdruck!
Wenn also heute angenommene 90% der Christen zum Thema Schminke sehr schwankende Ansichten haben, muss es nicht bedeuten, das es dem Plan des Garten Edens entspricht - noch dazu mit dem Hinweis, das die Bibel keine eindeutigen Aussagen zum Thema machen würde... Ich danke euch, wenn doch noch einmal einige von euch dazu Stellung nehmen könnten - Liebe Grüße aus Thüringen - Hayo
Nun wende ich mich mit dieser Frage an diese Redaktion, bzw. Leserkreis und würde mich auf eine Antwort freuen – Mit freundlichen Grüßen - Hayo