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Hallo zusammen.
Ich lese gerade das Buch "Christentum im Fadenkreuz" von Bill Wilson. Wilson arbeitet in New York mit seiner Missionsgesellschaft "Metro Ministries" Vor kurzem war er in Deutschland und einige meiner Freunde waren begeistert von seiner Arbeit. Nun wollte ich dieses Buch lesen.

Wie ordnet Ihr Wilson ein? Meines erachtens sind viele Dinge die er schreibt sehr nützlich. Andererseits muss ich manchmal die Stirn runzeln.

Vor allem iritierten mich einige Beispiele von Robert Schuller, den Wohlstandsprediger. Das passt so gar nicht zu Wilson...

Ich bin gespannt, was ihr da noch an Infos habt

Wahrscheinlich ist der gute Mann nicht so sehr bekannt - oder?
Ich habe das Buch mittlerweile zu Ende gelesen. Es sind doch sehr viele richtig gute Hinweise für Leiter drin zu finden. Er interprettiert viele Begebenheiten von Leitern aus dem AT richtig gut. Da sind Inhalte drin, an die ich nie gedacht habe.

Meine offene Frage bleibt: Wie sieht es mit den Beispielen zu Robert Schuller aus...

Haltet Ihr ihn für einen Christen?

Hallo berliner

Mit Deiner Frage forderst Du Deine Brüder zu etwas heraus, dass sie nicht tun sollten.

Zu richten, wer ein Kind Gottes ist und wer nicht.

Kennst Du die Bibel?
Liest Du sie auch?

Dann hättest Du diese Frage vielleicht nicht gestellt.

Gruss Juan

Es geht mir nicht darum, Schuller zu richten - sondern zu prüfen.
Das ist ein biblischer Grund und äußerst wichtig, wie ich finde.

Wenn er Lehren vertritt, die ganz klar gegen die Bibel verstoßen, dann darf ich darüber auch eine Wertung abgeben.

1.Johannes 4,1: Ihr Lieben, glaubt nicht einem jeden Geist, sondern prüft die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viele falsche Propheten ausgegangen in die Welt.

berliner hat geschrieben:
Haltet Ihr ihn für einen Christen?

Hallo berliner

Schau mal Deine Frage genau an!

So was fragt man nicht.

Jede Antwort ist ein Richtspruch.

Gruss Juan

Das sehe ich nicht so.
Wir sind als Kinder Gottes aufgerufen, auch die anderen, die behaupten welche zu sein zu prüfen. Letztlich weiss nur Gott, wer gerettet ist und wer nicht, aber wir sollen auf die Früchte achten, an denen wir sie erkennen können. Und gerade ein Robert Schuller, der auch hierzulande immer populärer wird muss geprüft und vor ihm und seinen Irrlehren gewarnt werden.
Geliebte, glaubt nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister ob sie aus Gott sind! 1Joh 4,1a
Bei Robert Schuller scheint mir das nicht der Fall zu sein und das muss man dann ja auch mal äussern dürfen.

Haltet ihr ihn für einen Christen?

Anhand der Bibel kann ich ein Verhalten in Worten und Taten prüfen und mir so ein Bild von der Sache machen. Die Bibel als einen Spiegel hinhalten und sehen, wie sehr es sich darin spiegelt. Kann erkennen, wie weit es noch von dem Idealbild Gottes entfernt ist. Ist es falsch, so kann ich für mich lernen – so z.B. nicht zu sein – nicht zu handeln – nicht zu reden.

Verurteilen und richten sollte ich dem gerechten Richter überlassen.

Denn wo ist die Grenze meines Richtens – des Richtens meines eigenen Bruders? Mein Urteilen – ob dieser und jener ein Kind Gottes ist ?

Da kommt natürlich die Frage auf –
was meine ich mit dem Wort Christ - Was meint die Bibel damit.

Und als er ihn fand, brachte er ihn nach Antiochia. Und sie blieben ein ganzes Jahr bei der Gemeinde und lehrten viele. In Antiochia wurden die Jünger zuerst Christen genannt. Apg. 11,26

Agrippa aber sprach zu Paulus: Es fehlt nicht viel, so wirst du mich noch überreden und einen Christen aus mir machen. Apg. 26,28

So wäre nach der Bibel ein Christ – ein Jünger von Jesus Christus.
Ein vom Heiligen Geist wiedergeborener Mensch.
Eine neue Kreatur.

Das Wort Christ muss Heute für sehr vieles hinhalten....

Nun nochmals zur Anfangsfrage – Haltet ihr ihn für einen Christen?

Man könnte auch fragen – Ist er ein Kind Gottes und somit gerettet?

Kann ich diese Frage beantworten?
Darf ich diese Frage beantworten?

Was meint ihr dazu?

Gruss Juan

Abgelehnt.

MichaelM hat geschrieben: Um Gottes Willen - Schuller ist eigentlich zur Zeit der Oberguru der charismatischen Verführung. Steht auch in Die okkulte Invasion

Was ist "Um Gottes Willen" ?

Es könnte auch sein, dass einmal in einem Buch etwas steht, das nicht stimmt. Und dann? Heute wird alles geglaubt, was man liest und was man im Fernsehn sieht und im Radio hört. Man nimmt es einfach als ungefilterte Wahrheit an. Wir als Christen sollten nicht den Massstabe der Welt annehmen und Das Wort Gottes mehr als Vorbild unseres Handelns zu Rate ziehen.

Was steht wohl einmal im Buch des Lebens über den Juan?
Darüber möchte ich mir jetzt und Heute Gedanken machen.

Hallo Michael,

ich habe mich doch ehrlich gesagt ziemlich erschrocken, was Du da über Bill Wilsin geschrieben hast. Ich habe mir jetzt alle Stellen im Buch von Dave Hunt angesehen. Irgendwann stellte ich fest, dass es sich nicht um den Bill Wilson handelt, der das Buch geschrieben hat und der auch die Sonntagsschule in den New Yorker Slums veranstaltet.

Bill Wilson, der die Anonymen Alkoholiker gegründet hat ist ein Anderer!

Abgelehnt.

MichaelM hat geschrieben:Hallo berliner,


es ist wohl ein anderer Bill Wilson, so wie es scheint.


Gruß
Michael

Und was für eine Lehre wirst Du daraus ziehen?

Juan hat geschrieben: Nun nochmals zur Anfangsfrage – Haltet ihr ihn für einen Christen?

Man könnte auch fragen – Ist er ein Kind Gottes und somit gerettet?
Kann ich diese Frage beantworten?
Darf ich diese Frage beantworten?

Was meint ihr dazu?

Gruss Juan

Diese Frage kann nur einer beantworten.
Vielleicht sollte man die Frage umformulieren:
"Was haltet ihr von den Lehren Robert Schullers? Sind diese biblisch?" - oder so ähnlich. Wäre vielleicht auch gut bestimmte Äusserungen zur Diskussion zu stellen.
Ich persönlich halte eine solche Diskussion jedoch für überflüssig. Welches Ziel soll damit verfolgt werden?

Hallo Hardy

Ich für mich - kann nur jedes Deiner Worte hier bestätigen.

Lieben Gruss Juan

Abgelehnt.