Lieber Thomas,
die meisten Dinge, die Du in Deinem letzten Posting aufgeführt hast, sehe ich ähnlich - aber nicht alle. Ganz einfach aus meiner Erfahrung heraus und aus dem, was ich mir gezielt an Wissen angeeignet habe.
Aber schauen wir uns die einzelnen Punkte an:
ThomasR hat geschrieben:ich denke, daß Pelikan da nicht nur an die von ihm besuchten Gemeinden denkt, sondern an "Früchte der charismatischen Bewegung" ganz allgemein :
- Annäherung zu Kreisen, die Maria anbeten (bis hin zu katholischen Charismatikern)
- Verehrung von fragwürdigen ("Licht"-)Gestalten (charismatische Popstars wie Joyner, Hagin und Yonggi Cho)
Kann ich Dir nur Recht geben, wobei ich Dr. Yonggi Cho nicht mit den anderen beiden in einen Topf werfen würde.
ThomasR hat geschrieben:
- Nicht nur eine falsche Lehre (Geistestaufe mit Zungenrede)
Was ist den genau die falsche Lehre, welche Du meinst? Meine Meinung zur Geistestaufe steht in dem Link im Startposting. Meinst Du das?
ThomasR hat geschrieben:
sondern im Gefolge immer neue und immer extremere Phantasielehren :
* Unbiblische Praktiken und Lehren : (Liste von LINK)
* 1. Slain in the Spirit (Ruhen im Geist)
* 2. Lachen im Geist
* 3. Toronto-Segen
* 4. Tanzen im Geist
* 5. Wohlstandsevangelium
* 6. Visualisierung
* 7. JDS (Jesus died spiritually)
* 8. Shepherd-Discipleship-Bewegung
* 9. Königreichs-Theologie (Dominion Theology)
* 10. Gabentransfer
* 11. Geistliche Kampfführung
* 12. Stellvertretende identifizierende Buße
* 13. Die Geist-Betonung
* 14. Charismatische Spiritualität und Ökumene
* 15. Propheten-Bewegung
* 16. Innere Heilung
* 17. Befreiungsdienste
* 18. Segnungsdienste
* 19. Funktionalisierung des Lobpreises
* 20. Trunkenheit im Geist
Gebe ich Dir wieder Recht (nur Punkt 18 und 13 sollten genauer definiert werden, sind so in der Kurzform und Intention unklar).
ThomasR hat geschrieben:
Sämtlich dieser Dinge gibt es auch in nichtcharismatischen Kreisen - aber
in der charismatischen treten diese "Früchte" massiv auf und steigern sich auch immer mehr.
Stimmt auch wieder, deshalb bin ich auch gemäßigter Pfingstler und kein extremer Charismatiker.
ThomasR hat geschrieben:
Nun gibt es bekanntlich solche, die Christen sind und solche die sich nur so nennen. Viele Charismatiker sind echte Brüder und Schwestern - aber nur Charismatiker schaffen es, so unbiblische Dinge wie Hühnergackern, Rückwärtsumfallen und Stundenlanges Lachen als vom Heiligen Geist gewirkt zu bezeichnen.
Stimmt auch wieder und um den Vergleich zu Vervollständigen: In jedem Kegelverein kommen diese ganzen Dinge nicht vor, ist er deswegen biblischer?
ThomasR hat geschrieben:
Das ist die "Frucht" der charismatischen Bewegung.
Und genau das ist es wieder, was ich oben über meine ehemalige Gemeinde schrieb: Pauschalisieren und Aburteilen. Du sagst: "Das ist
die "Frucht" der charismatischen Bewegung." Eigentlich wäre es fair Du würdest sagen: "Diese Dinge sind auch Früchte der charismatischen Bewegung, neben vielen biblischen und göttlichen Dingen, neben wahrhaft treuen Dienern Christi, gibt es auch schwarze Schafte, wo viel Licht ist, ist auch viel Schatten."
ThomasR hat geschrieben:
Es geht nicht um einzelne falsche Gemeinden, sondern darum, daß überall, wo es Charismatiker gibt, auch diese Irrlehrer und falschen Propheten wie Kenneth Hagin und Rick Joyner ihre Kundenschar haben.
Auch hier die gleiche Technik: "daß überall, wo es Charismatiker gibt". Mit Sicherheit nicht überall, aber überall wo da, da fällt es auch auf. Vielleicht sollte man hinter der Bewegung noch die Menschen sehen, einzelne, teils tief gläubige Menschen, die mit offnem Herz für Jesu einstehen, im Alltag, im Beruf, in der Familie, die weitererzählen von Jesus (und zwar ohne großartige theologische Ausführungen, eingfach nur Jesus bekennen).
ThomasR hat geschrieben:
Und um es noch mal völlig klar zu stellen, denn der Vorwurf wird ohnehin gleich kommen :
Nein, ich denke nicht, daß alle Charismatiker böse Irrlehrer sind.
Ich denke, nein, ich weiß, daß viele von ihnen liebe Brüder und Schwestern sind, von denen manch einer in der Nachfolge mir etwas vorraus hat - das ändert aber nichts daran, daß diese meine Brüder und Schwestern in einer Bewegung sind, in der Irrlehren und Irrlehrer gehegt und gepflegt werden, statt sie rauszuwerfen, wie das NT es vorschreibt.
Na, sag ich doch die ganze Zeit
Viele Grüße und Gottes Segen
Markus