lutz hat geschrieben:
Frage:
Der Säugling, der Glauben empfangen hat - wiedergeboren oder nicht?
Der bekennende Gläubige - wiedergeboren oder nicht?
Ich denke diese Fragen sind nicht sinnvoll zu beantworten. Wiedergeboren heisst fuer mich: Im Glauben an Jesus Christus, sein Werk und die Rechtfertigung, die uns dieses Werk vermittelt, zu stehen. Der Glaube kommt aus dem Wort. Gleichzeitig aber auch aus den Sakramenten. Die Rechtfertigung geschieht eben auch durch das Abwaschen von Suenden (siehe Apg. 2,48) und die Identifikation mit dem auferstandenen und erhoehten Christus.
D.h. die Taufe ist nicht absolut heilsnotwendig aber die Bekehrung/Wiedergeburt ist erst durch die Taufe wirklich vollzogen. In diesem Sinne koennen nicht von wiedergeborenen aber noch nicht getauften Glaeubigen sprechen. Es gibt nur getaufte Glaeubige und Heiden.
lutz hat geschrieben:
Sind beide Personengruppen nicht wiedergeboren, dann muss sofort mit der Wassertaufe die Geisttaufe einsetzen.
Ist dies nicht der Fall, dann haben wir die EINE Taufe durch Gott gar nicht.
Ein Nichtwiedergeborener kann nicht das Bad der Wiedergeburt, Identifikation mit Christus ... erhalten.
Es ist auch nicht ersichtlich, dass Gott etwas Taufe nennen lässt und dann später erst das Entsprechende handelt.
Mit anderen Worten, wenn ich diese Bibelstelle (Joh. 3, 5) in obiger Weise mit der Taufe zusammenbringe, dann ist nur eine Wassertaufwiedergeburtslehre möglich.
Und dies würde in der Tat zur Voraussetzung haben, dass nur Nichtwiedergeborene zu taufen sind - sonst hätten wir wieder zwei wesensmäßig unterschiedliche Taufen (d. h. zwei Taufen in denen Gott jeweils verschieden handelt).
Das ist mir viel zu mechanistisch. Ich kann deine Bedenken nicht nachvollziehen.
lutz hat geschrieben:
Übrigens:
Ich bin immer davon ausgegangen, dass zum Sakramentsverständnis die Wortverkündigung gehört, und hier kann ich gut Luther zitieren:
" ... fest dabei zu bleiben, dass Gott seinen Geist oder Gnade niemandem gibt, als durch oder mit dem äußeren Wort, das vorangeht." (aus Ronald Senk, "Das Schwert des Geistes")
Absolut! Und?